О платьях Миранды Барлоу

[TessaNoel]

В продолжение к этому посту tessanoel.diary.ru/p212170512.htm

Я давно задумывала написать статью о «постлондонских» платьях Миранды, но долго не знала, как к ней подступиться. Идея созрела тогда, когда у  berenica_s зашел разговор о том, как Миранда на Нью-Провиденс управлялась с корсетом. Потом оказалось, что есть сложность с определением стиля платьев... Но обо всем понемногу.

С корсетом или без?

Вначале дама в те времена надевала сорочку и чулки, затем – нижнюю юбку, затем – корсет и, возможно, еще какое-то количество нижних юбок, затем – платье. Платье, как мы рассматривали выше, могло быть цельным, или распашным, или состоять из лифа и юбки. Съемная декоративная вставка спереди платья называлась стомак.

Ниже приведен хороший ролик, демонстрирующий этот процесс, за ссылку благодарю berenica_s. Наряд относится примерно к середине – второй половине XVIII века. Платье «англез» (à l'anglaise, подробнее об этом покрое см. ниже), то есть на английский манер. Это прижившийся в истории костюма французский термин, возникший примерно с 70-х годов XVIII века, когда во Франции распространяется английская мода.


Похожий пример с платьем «франсез» (à la française, подробнее об этом покрое также см. ниже). Здесь нижних юбок несколько. И есть каркас, но сейчас каркасы юбок вне поля нашего внимания.


В своем сельском доме Миранда носит платья и без корсета, и с корсетом.

Возьмем зеленое платье с узором, которое надето на ней в одной из сцен с Элеонор Гатри. Элеонор приезжает, когда Миранда набирает воду из колодца. Она занята хозяйством, на ней надеты передник и нарукавники, которые она снимает, входя в дом.
Спереди – функциональная застежка, сзади – крючки, которые, очевидно, оставались застегнутыми постоянно.




Не похоже, что под платьем есть корсет:


Вот тут корсет явно есть:




Кто шнуровал корсет Миранде перед морским путешествием и перед визитом к Эшу? Флинт? Абигейл?
Вот эти платья.
Надетое на ней на корабле:



Похоже на то, что передняя часть корсета открыта и является передом костюма. Спереди он застегнут на крючки, сзади – шнуровка, скрытая распашным верхним платьем. Также на Миранде надето нижнее цельное платье.

А вот то платье, которое она носит у Эша, и в котором ее по канону убили (дано без юбки, только распашное).







Комментарий  _Olwen_: «В этом платье, мне кажется, теоретически предполагался стомак, но те, кто шили, решили не париться и пришили его намертво, а застёжку сделали сзади. Слишком уж ровно и гладко там все соединяется».

Эти два платья Миранда надела в свою «официальную миссию», когда покинула Нью-Провиденс.

Корсет на ней надет, скорее всего, и когда она приезжает в Нассау, и под распашные платья, которые она носит в сельском доме (по крайней мере, некоторые). В этих случаях корсет затянут явно не так туго.

Кроме корсета, ее дорожный костюм включает сорочку, жакет с подколотым стомаком, юбку.






А поскольку Миранда правит лошадью, ей нужны перчатки:




Да, мне кажется, что корсет все же есть, просто платье не слишком открытое:




Вот корсеты того времени. Благодарю за помощь в подборе фотографий  Саветри.

Французский, конец XVII – начало XVIII века. Из музея «Метрополитен».


Американский, первая четверть XVIII века. Из музея «Метрополитен».




Американский, вторая половина XVIII века. Из музея «Метрополитен». Шнуровка спереди.






Корсет Миранды (в сериале нам показывают иное, см. ниже).




Кто ей шнуровал такой корсет в сельском доме, при том, что служанки нам не показали? Я не знаю. Вот цитата из книги «Женщины Викторианской Англии: от идеала до порока» авторов Кати Коути и Кэрри Гринберг: «Шнуровку трудно было затянуть без помощи заботливой служанки, но и этот вопрос был решен в 1829 году, когда появились корсеты, застегивающиеся на груди с помощью разъемных бюсков».
Что любопытно, в этой сцене в сериале (сцена чтения «Размышлений» Ричарду Гатри) Миранда в платье. Правда же, было бы странно находиться рядом с Ричардом Гатри в неприкрытом корсете? Видимо, сцену пересняли. (Это не первый такой случай: в сериале Томас выступает перед гостями в парике, на одном же из кадров, что есть в сети, парика на нем нет.)





Валери Стил в книге «Корсет» пишет: «В XVIII веке... корсетная шнуровка “вдевалась снизу и потом зигзагом поднималась сквозь расположенные в шахматном порядке отверстия до верха, где завязывалась”, – объясняют Питер и Энн Мактаггарт, известные специалисты по этому вопросу. “При шнуровании такого корсета дама, на которую он был надет, легко могла потерять равновесие, если не держалась за что-нибудь. Это происходило отчасти потому, что она находилась на одном конце "перетягиваемого каната", отчасти же потому, что при последовательном затягивании коротеньких секций, вероятно, приходилось тянуть то вправо, то влево”. К XIX веку... отверстий стало больше, они “располагались одно напротив другого, [и] шнуровка продевалась крест-накрест”, так что корсет мог быть затянут безо всякого дергания в разные стороны... появилась возможность шнуровать обе половины одновременно».

Таким образом, можно сделать вывод, что шнуровка на корсете Миранды соответствует значительно более позднему времени: в то время как она идет крест-накрест, она должна идти зигзагом.

Другой корсет, розовый, виден спереди в сцене, где она поднимает книгу, подаренную Флинтом:




О покрое

С историческими аналогами платьев возникла проблема. Единственное, что можно сказать точно: платья Миранды Барлоу скроены по более поздней моде, это мода второй половины XVIII века. И похоже, что в них объединены черты покроя «англез» и «франсез».
Есть платье «англез» – по английской моде. В нем отсутствуют пышная декоративность, нет оборок, переходящих с лифа распашного платья на юбку. Спинка – по фигуре, нет складки Ватто.

«Англез», приблизительно 1785 год, Америка. Из музея «Метрополитен».





Еще одно типичное платье, тоже 1785-й. Catalogue.drouot.com


А вот «франсез»: оборки на лифе и юбке, складка Ватто. From Kerry Taylor Auctions Fripperies and Fobs.






Рассмотрим еще одно платье миссис Барлоу. Мне очень нравится ее лиловое платье, но найти его отдельно не удалось. Зато нашлось светло-зеленое, очень похожее (дано без юбки, только распашное).










Стомак из музея «Метрополитен», первая половина XVIII века.

Благодарю за фото Саветри.

Спинка прямая (английская мода), оборки по лифу и юбке (французская мода).


Это зеленое однотонное платье, возможно, надето с корсетом (в отличие от лилового):

А может, и нет. Комментарий  _Olwen_: «Спина и бок выглядят плотными, а грудь приподнята. Но она может быть приподнята за счет современного белья, а плотность по бокам получается за счёт складок и подкладки».

Уже знакомое бежевое платье того же типа, с разными стомаками:

Это другая сцена – сцена «разоблачения» Миранды Ричардом Гатри. Похоже, что корсета тут нет, как и в сцене чаепития с Ламбриком (изображение ниже). Комментарий  _Olwen_: «А здесь выглядит так, будто корсета нет. Я не исключаю, что его правда нет, а стомак приметали к платью».



Кроме того, в "Черных парусах" использовалось и такое решение, как декорирование непосредственно корсета в нужном месте. Это костюм не Миранды, и, к сожалению, я не помню, чей (Макс?), но он настолько интересен для нашей темы, что я решила включить его в обзор (спасибо _Olwen_ за наводку!).



А вот платье Элеонор. Между стомаком и сорочкой есть дополнительный предмет одежды, но для настоящего корсета он тонок.


Ну а тут все понятно: корсаж со шнуровкой. Расстегивается спереди, а шнуровку распускать каждый раз нет необходимости.




Спинка домашнего жакета со складкой Ватто:


Вывод таков: в отношении «постлондонских» платьев Миранды применена большая стилизация, чем это было в случае ее лондонских нарядов. Английский покрой сочетается с французским, платья относятся уже ко второй половине XVIII века. Говоря костюмах в фильмах или сериалах, на мой взгляд, нам надо учитывать три слоя изучаемого вопроса: первый – это исторический костюм, второй – адаптация исторического костюма к сериалу и третий – как именно это сделано. Мы знаем, к примеру, что исторически некий костюм Миранды предполагает корсет и снимаемый стомак. Но достигается ли создание нужного внешнего вида аутентичными деталями, порой сказать сложно. Что же касается того, как именно Миранда управлялась с корсетом, это на совести создателей сериала (вспомним миссис Хадсон, помогавшую Элеонор, когда та перешла на «другую» сторону).

Comments

[TessaNoel]

_Olwen_, сама долго не могла добраться до дайри(((

Да, я так и подумала, что это домашний корсаж! А вот про декоративность не додумала... Спасибо за картинки!

Помню, это одна из моих любимейших сцен)). Raise the t'gallants. То есть брамсели. Правда, судя по картинке, это бом-брамсели - уровнем выше.
sa.uploads.ru/CxvM7.png
Я читала, что брамсели должны убираться заблаговременно до посвежения ветра, в то время как марсели - расположенные ниже, более прочные и тяжелые, не создающие большого крена, - как правило, убираются только при остановке судна, в остальных случаях они всегда поставлены и служат штормовыми парусами. Ну а бом-брамсели и подавно не должны при сильном ветре ставиться)))
Большое спасибо за ссылки, изучу!
Я, когда начинала знакомиться с темой, замахнулась сразу на книгу Марквардта для судомоделистов))) Это как для школьника вузовский учебник)) Потом переползла на крапивинский "Фрегат "Звенящий", потом - на "Парусно-моторные суда" Цурбана. Сейчас я нахожусь на той стадии, когда осознаю смысл определенных команд в "Хорнблауэре", ну и в "ЧП", и вижу по описанию в книге, как движется корабль. Крутым бейдевиндом левым галсом и пр)))

Дать ссылки на эти книги?

[_Olwen_]

TessaNoel, спасибо! Ничего себе, у "Моржа" парусов понавешано!

Дать ссылки на эти книги?

Да, пожалуйста!

на книгу Марквардта для судомоделистов

Да, я слышала про него, что там всё серьёзно.)

Крутым бейдевиндом левым галсом

Я про это теорию не воспринимаю вообще, не вижу картинку, не понимаю, что к чему. На лекции объясняли на конкретном примере, в каком порядке что делать с парусами, и что при этом делает ветер, я в полной мере уяснила только одно, что все мои представления об этом были абсолютно далеки от реальности. Материалы, кстати, есть здесь. Если вдруг не показывает, могу дать прямые ссылки.
В предыдущем комменте ссылка на видео не чтобы изучать, а чтоб повеселиться.)

[TessaNoel]

_Olwen_, для меня явилось открытием, что реи постоянно брасопят, то есть поворачивают брасами, чтобы ловить ветер)) Левый галс - ветер слева, правый галс - справа. Фордевинд - попутный ветер, ветер в корму. Паруса то есть - как педаль газа у машины). Потом еще читала, чем шкот отличается от фала и браса. Ну, брас - он к ноку реи тянется, шкот - к нижнему углу паруса, а фал - для подъема реев и парусов.
Порядок я тоже не вполне уяснила, сверяюсь с местами в книгах. Еще я поняла что сперва надо отдать паруса (распустить сезни), потом их поставить в некотором количестве (бизань и марсель вроде бы), потом когда корабль начнет поворачивать, поднять якорь и потом уже положить на нужный курс. Это если прямые паруса.

Схема: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/...
Марквардт: shipsondesk.info/Books/001/Markvardt-RangoutTak... (но удобнее заказать, ИМХО, в сети есть, например, на ОЗОНе).
"Фрегат "Звенящий": www.rusf.ru/vk/book/fregat_zvenjaschiy/main.htm
Цурбан: mastermodel.ru/sites/default/files/upload/parom/Парусно-моторные суда.pdf (не отображается корректно ссылка, просто введите это в адресную строку)

На Цурбана ссылались еще герои Крапивина!))

Спасибо, все погляжу, просто времени нету сейчас((( Хочу комфортно засесть. Напишу впечатления) Я пока что (и думаю, им и останусь) - чистый теоретик, моя цель - как-то осознанно уметь описывать морские действия)

[TessaNoel]

Ссылки открылись, спасибо огромное!

[_Olwen_]

TessaNoel, спасибо за ссылки!

реи постоянно брасопят

У меня такой детский восторг от того, что я это делала.) Правда, в последний раз, в Турку, не для того, чтоб менять курс, а чтоб всё стояло ровно и хорошо смотрелось. Скажу правду, я в итоге слилась, очень нудное было занятие.) И вроде, не на всех кораблях была возможность это делать.
Посмотрела картинку, вот, да, там был как раз бейдевинд, ветер слева, и нужно было повернуть налево. Нет, я не возьмусь говорить умно.) Речь шла о том, в каком порядке брасопить, с какой мачты начинать, вроде даже, с какого рея и паруса. И что при этом делает с кораблём ветер. о.о

[TessaNoel]

_Olwen_, понимаю восторг!))) Очень даже!!! Если у меня восторг уже от того, что термины ожили многие, это как... научиться во второй раз читать )) То самой, это... высший класс просто!

О, вот порядок - это очень сложно. Я поэтапно пыталась понять, например, про поворот оверштаг. В итоге поняла, что сперва надо привестись к ветру, чтобы паруса обстенились (легли на стеньги, когда ветер дует в нос), на этом потеряется скорость, но в итоге корабль развернется дальше и ветер подует с другого галса. Но вот с какой мачты и какого рея - пока не добралась до такого понимания зависимости, что когда. А вы поняли основную зависимость? В основном я действую так: ищу кусок в книге типа "Хорнблауэра" и разбираю его по справочнику))) У Цурбана на 165 странице хорошо описана съемка с якоря на баркентине: марсели, бизань, потом якорь, потом руль в нужную сторону, потом перебрасопливают реи.

Еще очень важно, что поворот - это именно пересечение линии ветра (смена галса). Когда линия ветра не пересекается, это просто смена курса. Дико интересно и сложно)))

[TessaNoel]

[_Olwen_]

TessaNoel, даже если я никогда больше не выйду в море, та неделя навсегда будет в моём сердце.)
Оверштаг на "Штандарте" делали уже без меня, на гонке, несколько раз. Я делала оверштаг только на гичке, там методика простая: реёк спускается, перекидывается на другую сторону, поднимается, фал закладывается. По-моему, сначала поворачивают фок.
А вот по ссылке на материалы в вк есть помрачающее рассудок видео как раз про повороты корабля. На англицком.(

[TessaNoel]

_Olwen_, да, с косыми парусами поворачивать проще, это я уяснила)
Посмотрела первые две ссылки - фотоотчет и видео с Джеком Воробьем, круто)))

Повороты попробую посмотреть, этого мало не бывает

[_Olwen_]

TessaNoel, о, Флинта я пропустила, он прекрасен.

Я вообще рекомендую вконтакт и инстаграм "Штандарта", это не то же самое, что быть там вживую, но всё равно здорово, и даёт представление о жизни на борту.

[TessaNoel]

_Olwen_, я читала какое-то интервью о "Штандарте", но про то, что есть блоги, даже не задумывалась. Спасибо!)))

[_Olwen_]

Кстати, о блогах. jolaf.livejournal.com/ homo-liberus.livejournal.com/

[TessaNoel]

_Olwen_, первый - связан со "Штандартом", а второй? А у вас есть ЖЖ? Я одно время вела, но потом перешла на дайри и "Фейсбук", так как в ЖЖ стали публиковать все больше статьи((

[_Olwen_]

Второй тоже, немного промотать и будут занимательные зарисовки из жизни такелажника.) Вот здесь ссылки на конкретные посты jolaf.livejournal.com/796720.html
Я меня есть жж, но я его тоже уже много лет не веду, перешла сначала на форумы, потом на дайри, теперь на дримвиз и инстаграм.

[TessaNoel]

_Olwen_, спасибо, почитаю!